UFMC/ x737FMC To be or not to be!!

[Hermann]

Jetzt hab doch einwenig Geduld

1. Systemtiefe:

Cost index
RWY Zustand
Temp.
und dementsprechende Schubregulierung,

2. Ein Holding richtig fliegen

Bitte fliege mal mit der 737 ein Holding und berichte uns bitte

[Bernhard60]

1) CI geb ich immer 500 ein, weil wie schon geschrieben: Steig/Sinkrate geb ich manuel ein

2) Holdings fliegt die x737 damit perfekt

[WoDi]

Bernhard, siehst Du einen Zusammenhang zwischen CI und Steig/Sinkrate? Wie verfährst Du dabei mit N1?
Der CI ist eine airlineinterne Zahl für die jeweiligen Flugzeuge, die der Pilot nicht so ohne weiteres ändern wird.
Anders sieht es aus mit der Flexzahl. Hier geben die Piloten gern mal 50° ein, obwohl nur 15° tatsächlich draußen sind.

Nimmst Du für ein Holding nach der Aktivierung desselben spezifische Einstellungen vor?

Deine Frage, was wir vom FMC erwarten, ist womöglich etwas unglücklich gewählt. Eine Frage nach der erwarteten Systemtiefe des Programms halte ich für sinnvoller, denn nicht jede mögliche Funktion wird bei jedem Flug genutzt. Holdings werden mit Sicherheit in Mitteleuropa selten geflogen. Ich wohne unweit eines Airports und erlebe dies vielleicht 3 Mal im Jahr, insbesondere bei schwierigen Wetterlagen, z.B. starke Gewitter. Ansonsten lässt die ATC das Flugzeug gar nicht erst in die Luft, wenn abzusehen ist, dass der Zielplatz keinen Landeslot hat.
Bei ankommenden Transatlantikflügen, z.B. in Heathrow, kann das aber anders aussehen. Denn hier kann ein Flugzeug schon mal eine Stunde früher ankommen, wenn es den Jetstream richtig erwischt hat.

Leider ist das UFMC/x737FMC nur ein recht rudimentäres Programm, das aber durchaus ein professionelles Fliegen der x737 gestattet. Das UFMC mit Freeware-Fliegern ist ein ganz anderes Thema.

Gruß
Dieter

[Bernhard60]

Also wie schon gesagt: Steig/Sinkrate geb ich immer manuel vor.

Weil schon im MS-FS mit der gelobten PMDG ist immer das gleiche gewesen: Da pendelten die Raten rauf und runter und deshalb geh ich jetzt immer so vor:

Schub mach ich selber und Steig/Sinkrate geb ich vor. Fürs Steigen meist so um 2.500/min, und fürs Sinken bin ich der gemütliche mit 1.000/min.

Holding geb ich nur R/L und den Kurs, dann wird mir eine opt Geschwindigkeit vorgeschlagen und die stell ich beim Einflug ein. Wird dann sauber geflogen, auch die richtigen Entry´s.

Wenn ich heute Nachmittag am Rechner sitze werde ich mal Schritt für Schritt aufschreiben, was ich genau im FMC eingebe bis ich in der Luft bin.

[WoDi]

Hm, also spielt der CI dann doch keine Rolle. So ist es.

In der Realität wird meist darauf geachtet N1 konstant und so niedrig wie möglich zu halten (Triebwerkslebensdauer). Es wäre mir peinlich hier den Zusammenhang zwischen N1 und Steigrate zu erläutern. Daraus folgt aber, dass die Rate durchaus "pendeln" kann. Ist die Steigrate konstant und ebenso N1 wird die Speed "pendeln". Das ist aber nicht üblich.
Aktivierst Du nach dem take off LNAV und VNAV wird Dein Flugzeug optimal und ökonomisch die Reiseflughöhe erreichen. Alles andere ist ein Kompromiss.

Die Einfluggeschwindigkeit in das Holding wird etwa 3 nm vorher automatisch reduziert. Insoweit ist da eigentlich händisch kein Bedarf.
Wenn ich das richtig verstehe, machst Du auf der Seite HOLD keine weiteren Eingaben. Den WP, wo das Holding beginnen soll, eingeben und gut ist, richtig?

Gruß
Dieter

[Hermann]

Bernhard, mich interessiert wie du ein korrektes Holding fliegen kannst!

Ich kenne keinen, dem ein Holding mit der 737v 4.2 gelingt :'(

Was machen wir alle falsch?

[Bernhard60]

Also ich geb das so ein: Beispiel

[Hold] RTT > LSK3 [228/R] und sonst nichts und flieg da mit der Geschwindigkeit rein, die mir bei "Best Speed" vorgeschlagen wird.

Und dann wird sogar richtig eingeflogen (Direct, Parallel oder Teardropentry)

Aber wie gesagt: Ich flieg immer nur mit Lnav (Vnav hab ich noch nie gedrückt), vielleicht liegts daran?

[WoDi]

Wenn ich das richtig lese, startest Du das Holding unmittelbar?
Die Regel ist jedoch, dass das Holding ab einem definierten WP beginnt, denn die Holdingräume der Airports sind festgelegt.
Versuche doch auch mal ein Holding ab einem WP zu aktivieren und sage uns was Deine 737 macht.

Gruß
Dieter

[Bernhard60]

Mach ich doch, Beispielflug:

LOWS RTT LOWI (als SID geb ich RTT3S ein)

Nach dem Start erfahr ich schon, dass in LOWI der Luftraum voll ist und ich mit einem Holding rechnen muss. Inbound TRAUN geb ich schon das RTT 228/R Holding ein und lass Lnav aktiviert.

Das wars dann auch schon. Inbound RTT nehm ich dann die Geschwindigkeit auf das vom FMC vorgeschlagene Tempo runter und gut ist.

Flieg sauber ins Holding ein, über RTT dreht die 737 brav rein, nach RTT gehts rechtsrum mit 048 outbound und nach 2 Minuten wieder rechtsrum auf 228 inbound RTT - und das ganze so lange, bis ich vom ATC die Freigabe für den LOC/DME east OEV 26 bekomme.

[WoDi]

Sehr wundersam das Ganze. Ich habe mehre Male dies probiert, aber nicht einmal hat das so funktioniert.
Ich werde morgen nochmals mein Glück versuchen. Dein Beispiel habe ich ja.
Danke für Deine Mühe.

Gruß
Dieter